子言之曰：“为上易事也，为下易知也，则刑不烦矣。”子曰：“好贤如《缁衣》，恶恶如《巷伯》，则爵不渎而民作愿，刑不试而民咸服。大雅曰：‘仪刑文王，万国作孚。’”子曰：“夫民，教之以德，齐之以礼，则民有格心；教之以政，齐之以刑，则民有遁心。故君民者，子以爱之，则民亲之；信以结之，则民不倍；恭以莅之，则民有孙心。《甫刑》曰：‘苗民罪用命，制以刑，惟作五虐之刑曰法。是以民有恶德，而遂绝其世也。’”

　　王大將軍於眾坐中曰：“諸周由來未有作三公者。”有人答曰：“唯周侯邑五馬領頭而不克。”大將軍曰：“我與周，洛下相遇，壹面頓盡。值世紛紜，遂至於此！”因為流涕。

　　人問殷淵源：“當世王公以卿比裴叔道，雲何？”殷曰：“故當以識通暗處。”